
Foarte interesant ce spune omul ăsta, fost director al serviciului de studiere a Rusiei din CIA
SUA și Rusia au nevoie de ceea ce cândva se numea détente. Nu vom deveni aliați – interesele noastre nu coincid în probleme importante. Dar trebuie să învățăm cum să ne gestionăm divergențele, a declarat George Beebe, director al departamentului Grand Strategy din cadrul Quincy Institute for Responsible Government (Washington), într-un interviu acordat analistului Fiodor Lukianov pentru programul International Review (postul TV ”Russia 24”). George BEEBE, vicepreședinte și director de cercetare la Center for the National Interest, fost director al serviciului de studiere a Rusiei din cadrul CIA, autor al cărții ”The Russia Trap: How America’s Shadow War with Russia Could Spiral into Catastrophe” (Capcana Rusiei: Cum războiul din umbră al Americii cu Rusia ar putea spirala în catastrofă).
Fiodor Lukianov: – George, de ce Trump nu renunță la eforturile de a pune capăt crizei ucrainene?
George Beebe: – Pentru cineva din exterior, poate părea straniu, dar Trump are o viziune strategică asupra lumii și a locului pe care SUA îl ocupă în această lume. El înțelege în mod corect că era unipolarității de după Războiul Rece s-a încheiat și că lumea a intrat într-o perioadă multipolară. Statele Unite vor rămâne o putere semnificativă, poate cea mai însemnată, dar și alții vor juca un rol foarte important. China este dincolo de orice îndoială.
Statele Unite se confruntă cu o foarte serioasă întrebare: ce să facă în legătură cu China, având în vedere că puterea acesteia crește. Și nu are sens să ducem o politică de ostilitate pe două fronturi – cu Rusia și China. În ultimă instanță, procedând astfel, le încurajăm să acționeze împreună împotriva Americii. Trump este de părere că, într-o lume multipolară, nici China, nici Rusia nu ar trebui să fie împinse într-un bloc împotriva Statelor Unite, ci ar trebui să creeze condiții pentru relații mai normale. Acest lucru se aplică în primul rând Rusiei – astfel încât aceasta să aibă mai mult spațiu de manevră decât să fie doar partenerul junior al Chinei. Rusia este una dintre marile puteri ale lumii, care ar trebui să aibă relații normale atât cu SUA, cât și cu Europa. Acesta este un aspect.
Alt aspect este acela că Statele Unite nu intenționează să servească de acum încolo drept contractant al securității europene. SUA nu își mai pot permite situația în care Europa se dezvoltă ca important bloc comercial, dar nu se ocupă de propria securitate și nu depune eforturi pentru a fi un pol independent în ordinea multipolară emergentă. Potrivit lui Trump, relația transatlantică trebuie să se schimbe. Europenii trebuie să investească mai mult în apărarea lor, ceea ce înseamnă că au nevoie de mai multă autonomie strategică.
Există și alți actori-cheie. Unul sigur este India. Trump vede Orientul Mijlociu altfel decât președinții dinaintea lui. Și care și-au propus să reducă efectele negative care provin din regiune, să gestioneze conflictele în așa fel încât să nu se extindă. Ambițiile lui Trump depășesc cu mult doar limitarea escaladării: de fapt, el vrea să rezolve conflicte. Provocarea este să ne asigurăm ca Orientul Mijlociu să-și joace, la rândul lui, rolul în multipolaritatea emergentă.
Fiodor Lukianov: – Cum se încadrează Rusia în toate acestea?
George Beebe: – Deși din exterior poate părea că Trump acționează haotic și este perturbator, acțiunile lui decurg dintr-o viziune strategică temeinică.
Dar nimic din cele expuse mai sus nu poate fi realizat dacă relațiile SUA-Rusia rămân într-o stare de conflict de facto.
Avem nevoie de ceea ce cândva se numea destindere, de o îmbunătățire calitativă, de o normalizare a relațiilor. Nu vom deveni aliați – interesele noastre nu coincid în chestiuni importante. Dar trebuie să învățăm cum să ne gestionăm divergențele, să nu lăsăm toate contactele să deraieze.
Și trebuie să recunoaștem că Rusia va avea relații normale cu China; nu are rost să încercăm să creăm o prăpastie între Rusia și China. Dar este rezonabil să ne așteptăm să ajutăm Rusia să își extindă marja de manevră în propria politică externă.
Fiodor Lukianov: – Ce înseamnă amenințările lui Trump și ale administrației că vor renunța la rolul lor în criza ucraineană?
George Bybee: – Eu le văd ca pe un instrument tactic ce poate ajuta la împingerea părților spre compromis. Printre numeroasele cărți jucate de SUA, încercăm să folosim sancțiuni economice împotriva Rusiei pentru a o încuraja să pună capăt conflictului din Ucraina. Acest lucru nu funcționează și nu există niciun motiv să sperăm că o posibilă înăsprire a măsurilor va fi mai eficientă. Trump se gândește ce alte instrumente să folosească. Și crede că îl poate influența pe Putin făcându-l să conștientizeze că perspectiva apropierii de SUA va dispărea dacă Rusia nu este suficient de flexibilă în problema Ucrainei. Dar este o manevră foarte riscantă. Viziunea geopolitică mai largă a lui Trump nu se va materializa dacă relațiile cu Rusia rămân așa cum sunt ele acum.
Așadar, noi suntem cei care avem nevoie de relații mai bune cu Rusia și aș risca să cred că Trump nu se va distanța cu adevărat de această problemă. El folosește retoric această amenințare pentru a nu o pune în aplicare.
Fiodor Lukianov: – Și Ucraina?
George Beebe: – Situația este diferită cu Ucraina.
Cea mai eficientă amenințare pe care o putem folosi împotriva Kievului este perspectiva de a retrage sprijinul nostru. Nu este vorba atât de mult despre livrările militare, ne epuizăm treptat stocurile militare și nu prea avem ce să dăm Ucrainei fără o producție pe scară largă de arme noi, ceea ce ar lua mult timp – iar Ucraina nu are așa ceva, judecând după situația de pe fronturi.
Dar cooperarea în domeniul informațiilor și comunicațiilor este o cu totul altă problemă. Dacă am întrerupe, de exemplu, accesul la Starlink, acest lucru ar afecta puternic capacitatea Ucrainei de a lupta. Majoritatea armelor de precizie furnizate Ucrainei au nevoie de datele oferite de serviciile de informații americane. Pericolul de a pierde accesul la aceste informații dezmeticește, trezește la realitate. Și, probabil, acesta este un motiv important pentru care Kievul a acceptat, în primul rând, discuțiile directe cu delegația rusă, în ciuda nedorinței lui încăpățânate de a face acest lucru. Nici europenii nu doresc deloc o astfel de evoluție. Statele Unite încearcă să combine diferite stimulente, morcovul și bățul, cum se spune în Rusia.
Fiodor Lukianov: – Este cineva de la Casa Albă interesat de valori în acest moment?
George Beebe: – Donald Trump crede că Statele Unite au dat incredibil de mult altor țări, în special în ultimii treizeci de ani de după Războiul Rece. Este o umbrelă de securitate pentru aliații noștri direcți și o mulțime de servicii pentru lume în ceea ce privește libertatea de navigație, rutele comerciale și așa mai departe. Iar Trump a pus întrebarea: ce am primit în schimb? Alte țări au exportat mult în SUA și unde am ajuns: America are datorii, o lume întreagă face bani pe piața noastră, investește în titlurile noastre și așa mai departe, iar noi nu primim ceea ce merităm. Abordarea lui în privința politicii externe: ar trebui să facem lucruri în beneficiul poporului american; nu ar trebui să lupte în războaie interminabile pentru interesele altcuiva, ci ar trebui să își sporească propria prosperitate. Cu alte cuvinte, abordarea lui Trump nu este doar o chestiune de bani, ci o regândire a ceea ce este în interesul național mai larg al SUA.
În termeni de valori, acesta a fost întotdeauna un eufemism pentru drepturile omului, liberalizare și democratizare. Trump are o viziune foarte pragmatică asupra acestora. Nicăieri nu se opune deloc democrației liberale. Dar nu crede că Statele Unite știu cum să răspândească democrația în alte țări. El se uită la ceea ce au făcut SUA de la căderea Zidului Berlinului și concluzionează: nicăieri promovarea democrației nu a reușit, iar în multe cazuri chiar a înrăutățit lucrurile. În opinia sa, a sosit momentul să se renunțe la această încercare inutilă de a transforma alte țări în obiectiv de politică externă – nu a funcționat, a subminat interesele naționale ale SUA. Este timpul să ne ocupăm de răspândirea democrației, ca un bun exemplu al acesteia. Să determinăm alte țări să privească America și să dorească să devină la fel. Acest lucru are mai multe șanse de succes decât ceea ce fac Statele Unite de zeci de ani. Iar reacția din Arabia Saudită, unde Trump a vorbit despre acest lucru, a fost foarte pozitivă. Și nu doar acolo, cred eu.
(Preluat de la revista ”Russia in Global Policy”)