Bolojan: Nu voi demisiona/Cei de la PSD mint pur și simplu că nu au luat parte la o decizie sau alta, deși există stenograme și martori
Premierul Ilie Bolojan a declarat duminică, 19 aprilie, la șpostul de televiziune B1 că nu își va da demisia dacă PSD îi va retrage sprijinul politic după consultarea de luni.
„Mint pur și simplu că nu au luat parte la o decizie sau alta, deși există stenograme și martori. S-a creat un climat de instabilitate politică pentru ceea ce s-a întâmplat bine, culminând cu instabilitatea economică.
Toatea acestea sunt de natură să aibă efecte negative pentru această țară. Ceea ce se poate întâmpla începând de mâine, declanșarea unei crize politice pe lângă criza economică mondială, mințându-și electorii, neluînd în calcul efectele posibile.
Nu au fost prezentate alte soluții de către PSD și avem această responsabilitate de a guverna țara. Nu îmi dau demisia”, a declarat primul ministru.
Ilie Bolojan spune că social-democrații își doresc un premier doar de formă, ca să deconteze nota de plată a guvernării.
„Își doresc un premier marionetă, am mai spus asta adică să rămână cu nota de plată și alți să facă tot soiul de șurubureli. Când ai oameni care reprezintă Guvernul dar critică premierul, asta nu se face nicăieri în lume, decizia rațională este să-i înlocuiești”, susține premierul.
Declarațiile premierului Bolojan
Înțelegem de la Sorin Grindeanu că sunteți o piedică în calea prosperității.
România avea deficite uriașe. Cei care critică astăzi reducerile de cheltuieli nu și-au asumat atunci această răspundere importante. Toate partidele împreună am convenit un plan, un protocol de guvernare. Nu mai puteam să cheltuim mai mult decât ne permitem. Plătim peste 60 de miliarde de lei doar dobânzi, 3% din PIB.
Nu există decât două măsuri fundamentale pentru a corecta deficite. Sau îți crești venituri, sau scazi cheltuieli. În prima parte a acestei guvernări am fost puși în situația de a aplica imediat măsuri. Toate măsurile au fost aprobate cu acordul tuturor partidelor din coaliție. Toate analizele arată că am terminat cu un deficit mult mai mic, în sfârșit ne reducem gradul de îndatorare raportat la PIB.
Sigur că aceste măsuri au niște efecte de contracție economică, generează niște neajunsuri pentru cetățeni. Știam că nu există alte posibilități. A trebuit să facem ordine în finanțe.
De ce nu își asumă și PSD dacă ați luat deciziile împreună?
E o situație de conjunctură, pentru că ne reașezăm cheltuielile, lucru obligatoriu. Până în toamna anului trecut, PSD și toate partidele din coaliție au acționat relativ unitar.
Încearcă să arunce vina pe premier, a fost o tehnică pe care au folosit-o, culminând cu instabilitatea. De săptămâni bune aparatul guvernamental, dacă nu este stabilitate, își reduce turația motoarelor. Ceea ce se poate întâmpla de mâine, o criză politică suprapusă peste criza economică globală pe care o avem, peste deficitele pe care le avem, nu avem nevoie de o astfel de criză.
Nu știu dacă toți membrii PSD care vor vota mâine știu că toate lucrurile s-au derulat cu aceste realități. Neluând în calcul efectele posibile. Totul este făcut din calcule de interes politic, fără să se gândească la responsabilitatea pentru țara noastră.
„Nu voi demisiona din funcția de premier”
Pare că decizia de la PSD este deja luată. Mâine sunt ședințe și la PNL, și la USR. Care este strategia dvs? Prima mișcare după retragerea miniștrilor PSD.
Nu există niște critici legate de anumite lucruri care n-au fost respectate din planul de guvernare sau niște soluții propuse pentru a îndrepta lucrurile. Dacă aș vedea o soluție, dacă premierul Bolojan ar fi ținut banii țării strânși într-o anumită zonă, dacă s-ar fi putut face alte reforme, atunci n-ar fi fost niciun fel de problemă să mă retrag din această funcție. Nu există soluții, n-au fost prezentate alte soluții.
În funcție de ceea ce va decide PSD, nu voi demisiona din funcția de premier.
Nicușor Dan vă poate convinge?
Am discutat cu dânsul, l-am informat cu privire la perspectiva vizavi de ce se întâmplă. Vom discuta și în zilele următoare.
Când ați discutat cu Nicușor Dan în ce termeni s-a pus problema? A spus că ar fi mai bine să renunțați?
Am avut o discuție clarificatoare legat de ce se întâmplă și de perspective.
Nu v-a cerut demisia?
Nu.
Bolojan: PSD vrea un premier de tip marionetă
Veți pune tehnocrați în locul miniștrilor PSD dacă se retrag?
Vom proceda conform Constituției. Cel puțin într-o primă etapă alți membri ai cabinetului vor prelua portofoliile. Este important ca Guvernul să lucreze în perioada următoare. Trebuie să asigurăm funcționarea guvernamentală, să absorbim banii din PNRR, pentru care trebuie să adoptăm câteva pachete legislative. Fără o stabilitate, care să genereze predictibilitate la vot, cu o turbulență în Parlament, există riscul să nu îndeplinim aceste jaloane și să nu luăm banii.
În afară de fuga de răspundere, care este unul din motivele pentru care PSD acționează în felul acesta, un alt motiv pentru care PSD acționează în felul acesta, să dinamiteze practic guvernarea, este dorința de a avea un premier confortabil. Conducerea PSD și-ar dori probabil un premier de tip marionetă.
Eu m-am luptat să fac ordine în finanțele țării.
Le dați afară și secretarii de stat?
În condițiile în care ai oameni care reprezintă Guvernul care îl critică pe premier prin postări, ceea ce nu se face în niciun guvern din lumea asta, dacă nu au demnitatea să demisioneze, trebuie să le-o redai, eliberându-i din funcție. Oamenii care nu înțeleg că a fi într-un guvern înseamnă și un act de responsabilitate și decență publică, decizia rațională este să îi înlocuiești. Nu trebuie înlocuiți toți oamenii doar pentru că provin dintr-un partid sau altul, dar dacă nu fac politica Guvernului nu au ce căuta acolo.
Cât timp Guvernul nu este demis de către Parlament prin moțiune, el va funcționa.
Un alt motiv pentru care sunt tensiunile pe care le vedem ține de un deranj generat de mine în calitate de premier. Dacă nu astupi niște găuri, dacă nu elimini niște pierderi cronice, n-ai făcut nimic. Dacă Oradea s-a schimbat, este pentru că în primul an am închis toate pierderile și toate robinetele.
Bolojan, despre măsurile anti-speculă din sectorul energetic: „Normal că aici a fost un deranj foarte mare”
Dacă ne dorim să avem energie ieftină în România, dar nu vedem că am blocat practic accesul producătorilor la rețelele de energie, n-avem cum să avem energie ieftină în anii următori. Asta pentru că le-am emis celor care au solicitat autorizații de tip speculativ, care sunt acoperite doar de hârtii, o acoperire aproape de 10 ori mai mare decât necesarul României.
Veți ieși cu lista celor care au făcut afaceri și au blocat zona de energie?
Săptămâna viitoare. Trebuie să eliberăm aceste rețele electrice de cei care s-au agățat de ele și blochează accesul. Putem într-un an de zile să ne scadă prețul energiei cu 20%, 30%, dacă facem ordine în asta. Normal că aici a fost un deranj foarte mare.
„Am încredere în colegii mei”
Aveți trădători în PNL?
Eu am încredere în colegii mei. PNL are o rezoluție care prevede cât se poate de clar că dacă PSD generează o criză PNL nu va colabora cu PSD după aceea. Zilele următoare, în funcție de ceea ce se va întâmpla mâine, vom lua niște decizii.
Dacă un alt partid stabilește premierul PNL, înseamnă că partidul căruia i se schimbă premierul devine un partid-anexă.
Sorin Grindeanu, interviu despre consultarea PSD
Emisiunea a început cu un discurs al lui Sorin Grindeanu, care a vorbit aproape două minute până când a fost întrebat din nou de moderatorul Răzvan Dumitrescu despre votul de mâine din PSD.
„Cum va arăta România de mâine încolo?”, a fost întrebarea adresată lui Grindeanu, care apoi a descris ședințele PSD de dinaintea consultării privind guvernarea Bolojan.
„Tuturor le-am prezentat o radiografie la zi a situației și posibilele scenarii în care putem intra odată cu votul de mâine. Toate aceste lucruri au plecat de la faptul că lucrurile nu merg în direcția bună, o spun românii, 80% dintre ei“. Acest lucru, dincolo de ceea ce a însemnat parteneriatul din coaliție, ne-a făcut să anunțăm consultarea”, a explicat liderul PSD.
El a precizat că întrebarea nu a fost încă stabilit.
Răzvan Dumitrescu, moderatorul Antena 3: În media există conturată ideea că poziția e deja știută. Ce se va întâmpla marți?
Sorin Grindeanu: „Simt nevoia să spun câteva lucruri. Dacă am da timpul înapoi, mulți dintre cei care acum spun că avem deja un rezultat știut spuneau pe la televizor „haideți, domnule, terminați, nu face PSD nicio consultare, PSD n-o să voteze niciodată…”. Uite că am ajuns în acest punct. Vom merge înainte, vom face consultarea nu pentru PSD, ci pentru români.
Pulsul acesta este, lumea vede. E un secret că avem inflație de 10%? Este un secret că puterea de cumpărare a pensionarilor a scăzut cu 25%? Că investițiile au scăzut? Că s-au pierdut locuri de muncă?
E un secret că orice propunere a PSD a trebuit să fie scoasă și adoptată cu forțări deosebite? Am ajuns să fim subiect de miștouri de fiecare dată când amenințam că dacă nu e adoptat programul de relansare atunci se întâmplă nu știu ce lucru.”
„Trei variante” pentru PSD după consultarea internă
Întrebat ce urmează după consultarea de luni, Sorin Grideanu a vorbit despre trei variante.
- „Să rămânem în situația de acum. Un singur coleg a spus că da – și m-am întâlnit cu mii. Nu exclud varianta, eu vă spun toate variantele posibile. Pare că doar o super-minoritate ar susține așa ceva.”
- „Să rămânem într-o formulă de coaliție pro-europeană, dar cu lucrurile reașezate”
- „PSD să treacă în opoziție”.
Dacă PSD va decide să îi retragă sprijinul politic, eu mă gândesc că marți sau miercuri vor exista consultări la Cotroceni. Așa e constituțional, așa e corect. Președintele va putea să știe ce își dorește fiecare partid. Cât de repede, se poate depăși această criză.
Sorin Grindeanu, la Antena 3
Întrebat despre discuțiile cu președintele, Sorin Grindeanu a spus că au fost mai multe astfel de discuții, însă nu a vrut să împărtășească ce s-a discutat. „ Fiind în doi, ar fi trebuit să cer acceptul să spun ceea ce s-a discutat”.
Grindeanu: „Lucrurile nu merg în direcția bună”
Întrebat despre o criză politică, Grindeanu a spus că „Criza poate fi încheiată rapid dacă se ajunge la o soluție”.
„Stabilitatea politică e foarte bună, este excepțională, dacă asigură prosperitate. Nu e cazul. Lucrurile nu merg în direcția bună. E de datoria noastră să încercăm să reparăm aceste lucruri și să îndreptăm direcția”.
Liderul PSD a fost întrebat și de afirmația premierului despre „șobolani în cămară”.
„Dorința mea este să coborâm nivelul emoțional. Am mai trăit ceva de acest tip în urmă cu doi ani, când PSD și PNL au dus tensiunea politică foarte sus, s-au aruncat dintr-o parte în alta tot felul de acuze, adjective, epitete. Au ajuns și PSD și PNL să nu mai aibă candidat în turul 2 la prezidențiale. Eu nu doresc să mai intru în acest scenariu”, a spus el.
„Am fost tratați din prima zi ca adversari politici”
„Eu am venit cu PSD în această coaliție ca parteneri. Impresia noastră acum este că am fost tratați din prima zi ca adversari politici. Sigur că și noi am început să ne adaptăm, undeva din toamnă, și să tratăm lucrurile în același mod. Ce e grav e că România pare a fi neguvernată. Noi stăm și ne uităm, și acuzăm pe ceilalți. Ceilalți ne acuză pe noi în coaliție. Acest lucru trebuie să înceteze.
La observația moderatorului că are un discurs de lider de opoziție, Grindeanu a spus că este „de lider care își dorește schimbarea direcției”.
„Îmi doresc reforma administrației locale, ce s-a întâmplat a fost concediere în masă. Dacă vreți să vorbim de mari proiecte, evident că trebuie să continuăm investițiile publice, trebuie să facem PPP-uri. Ce mari reforme s-au întâmplat în aceste 10 luni? Lumea n-a văzut decât tăieri, iar acestea au dus la criză economică”, a afirmat el.
Grindeanu îl acuză pe Bolojan că face exerciții de „imagine”
Lui Sorin Grindeanu i-au fost arătate declarațiile recente ale lui Ilie Bolojan în care critică atitudinea PSD față de reforme. Apoi, liderul PSD a fost întrebat cum s-a ajuns aici.
„PSD a fost privit din prima zi ca adversar politic. (…) Dacă ai găsit „șobolani”, câte plângeri ai făcut? La DNA, la instituții publice? Nu, trebuie doar să construim imagine.
Dacă ai găsit scurgeri la bugetul de stat, de ce n-ai ieșit să le spui?
E pură imagine ce s-a întâmplat acum. De ce n-a mers să facă plângeri? Altfel, toate lucrurile rămân doar PR. Românii, unii, pot să mai creadă asemenea abordări. Aș dori să avem o abordare serioasă, fiindcă lucrurile nu merg în direcția corectă”.
– Sunt vreo cinci scenarii teoretic posibile. Primul este că Bolojan va conduce Guvernul ca interimar, în Constituție nu scrie ce se întâmplă când se termină cele 45 de zile.
– Atunci cine ține criza politică? După 45 de zile, dacă s-ar ajunge, eu sper să nu se ajungă să avem un guvern interimar sau miniștri interimari nici măcar 45 de zile, am intra într-un conflict constituțional. E un lucru care trebuie evitat. Lucrurile trebuie să fie tranșate rapid.
Ce vă face să credeți că nu s-ar putea întâmpla asta?
Nu l-am exclus, ci mi se pare unul care prelungește criza politică. E puțin credibil lucrul acesta.
Al doilea scenariu, vot de încredere în Parlament. Ce se întâmplă dacă trece guvernul la vot?
Au mai fost situații în care un partid dintr-o coaliție s-a retras de la guvernare și atunci s-a venit pentru un vot. Dacă acest lucru, în cele 45 de zile, s-ar întâmpla și ar lua un vot de încredere, atunci va fi o listă completă și ar avea un guvern minoritar, fără voturile PSD. Noi am spus că nu votăm un guvern minoritar.
„PSD își dorește un premier care să aibă empatie”
Scenariul 3, guvernul pică la vot. Scenariul 4, să zicem că se depune o moțiune de cenzură, iar ea trece. Scenariul 5, negocieri pentru o nouă coaliție. Ați accepta să fiți premier?
Am mai răspuns. PSD e partidul care are cei mai mulți parlamentari. În acest moment noi am semnat sau suntem încă semnatari ai unui protocol. Dacă se dorește să se rămână în același protocol, ar trebui să dea PNL premier.
Evit aceste lucruri pentru că de fiecare dată a fost speculată această treabă spunându-se că PSD își dorește un premier-marionetă. Nu, PSD își dorește un premier care să facă treabă, să înțeleagă resorturile economiei românești, un premier care să aibă empatie.
N-avem niciun fel de problemă să dea PSD premier.
Vă asumați dvs dacă PSD hotărăște asta?
Da, dar PSD are o pondere de 27%-28% în Parlament, cam cât au PNL + USR. Ca să faci o coaliție pro-europeană, nu poți să excluzi PSD, nu se poate. Poți să ai o altă majoritate, evident, în configurația actuală, și fără PSD, având majorități cu AUR.
Situația economică a României.
Știți cât a fost inflația în mai, anul trecut, când s-a preluat guvernarea? 4.
Dacă luați o decizie radicală, se îndreaptă lucrurile? Ce rezolvați?
În primul rând, e clar că ceea ce s-a întâmplat în ultimele 10 luni, aceste măsuri… Știți, am impresia acum, la 10 luni, că a fost tratată economia României ca un dosar de insolvență, fără să se țină cont că vorbim despre viața oamenilor. Tăierile nu și-au dovedit eficacitatea. Ca să depășim această situație, trebuie să facem primul pas, să scurtăm cât mai mult această perioadă de incertitudine politică.
PSD este hotărât să contribuie la această scurtare a perioadei, sigur, având anumite condiții, după care trebuie să ne apucăm de adevăratele reforme, nu de pseudo-reforme. Ce s-a întâmplat până acum e o poveste.
Cum ați stat 10 luni împreună?
Dacă nu stăteam, probabil că acum aveam vreun TVA cum s-a propus inițial, de vreo 24%. Dacă nu stăteam acolo, în mod sigur salariul minim nu era crescut. Toate lucrurile legate de CASS ar fi arătat mult mai rău. Și măcar pentru aceste lucruri a meritat statul acolo.
Mie mi se pare că nu se înțelege foarte bine situația în care suntem. Direcția nu e bună.
Ce a spus despre AUR
Erați la Timișoara în hotelul în care a fost și Simion. Vă bazați și pe voturile AUR la o eventuală moțiune?
N-am avut niciun fel de discuție cu Simion. A fost pur și simplu o chestiune episodică, „salut, salut”.
Cum vă explicați că a ales același hotel?
Noi am avut întâlnirea programată de mult, la noi au fost sute de oameni prezenți. Din câte știu eu, n-a vorbit nimeni cu Simion.
De mâine vom avea o altă realitate politică.
Nimeni în ultimele săptămâni n-a avut contacte cu cei de la AUR?
Pot să răspund de mine și de colegii din răspunderea centrală că, nu, n-am avut asemenenea contacte. Noi nu vom susține vreun guvern minoritar și nu vom avea în perioada următoare o majoritate din care să facă parte PSD, alta decât una pro-europeană.
PSD nu își face calcule în funcție nici de AUR, nici de PNL, nici de USR. Nu vrem să impunem lucruri la PNL.
Grindeanu: PSD pleacă cu toate structurile dacă decide să iasă de la guvernare
Ce faceți cu secretarii de stat?
Dacă PSD pleacă de la guvernare, pleacă cu toate structurile, nu e semi-plecat. Haideți să vedem cum se desfășoară consultările.
Plecați și dvs de la conducerea Camerei Deputaților?
Și președintele Camerei, și președintele Senatului sunt parte a protocolului. Dacă nu mai este în vigoare, da, fără niciun fel de problemă.
Liderul PSD îl laudă pe Nicușor Dan
Președintele Nicușor Dan ar putea să joace un rol extrem de important. Ține mai degrabă cu Bolojan sau e neutru?
N-am simțit să depășească limitele date de Constituție, ceea ce e un lucru bun. A mers în limitele constituționale, ceea ce e lăudabil.
Cum e Nicușor Dan în comparație cu Bolojan?
Un om care și-a înțeles poziția politică, asta îi deosebește. Și-a intrat în rolul de mediator, de a încerca să înțeleagă și să fie un președinte al tuturor românilor, pe când premierul n-a depășit poziția de președinte PNL cu susținere USR. N-a înțeles că este premierul unei coaliții.
Poziția probabilă a președintelui are legătură și cu o posibilă înțelegere privind șefii serviciilor secrete?
Nu cred. Nu cred că se amestecă lucrurile. N-aș vedea de ce s-ar amesteca. Nu s-a întâmplat până acum așa ceva.
Sunt oameni din PNL despre care PSD n-ar avea nimic împotrivă ca ei să ajungă premieri?
Dacă eu aș spune acum că Ciprian Ciucu este extraordinar sau Muraru, de la Iași, ar fi premierul-marionetă, nu?
***
Confruntarea de la distanță are loc în ajunul votului intern din PSD. Luni, de la ora 17, social-democrații urmează să decidă dacă îi vor retrage spriijinul lui Ilie Bolojan, pe care l-au criticat constant în ultimele luni.
Încă de astăzi, numărul 2 din PSD, Claudiu Manda, le-a spus colegilor de partid că Ilie Bolojan nu va mai conduce Guvernul, acuzându-l pe liderul liberalilor că a încălcat a încălcat cele două linii roșii ale social-democraților.
Cel mai recent schimb de replici dintre Sorin Grindeanu și Ilie Bolojan a avut loc chiar în acest weekend. După ce premierul i-a acuzat pe social-democrați că fac un „joc dublu” și a criticat atitudinea lor față de reforme, liderul PSD a ironizat măsurile liderului PNL și a declarat că „e foarte frumos să pari marele reformator al României, dar în realitate lucrurile să stea cu totul altcumva”.
„Când am deschis cămara statului, am găsit niște șobolani care rod proviziile și am pus lumina pe ei. Și asta a deranjat”, a declarat Bolojan, vineri, la Radio România Actualități.
Replica lui Grindeanu a venit la o zi distanță , într-o conferință de presă în care a criticat intenția Guvernului de a lista la bursă anumite companii de stat. Posibilitatea listării unor companii este însă analizată de stat de câțiva ani, aceasta fiind chiar și un jalon PNRR.
„Reforma companiilor de stat profitabile, să le vindem, asta e reformă? Ăsta e jaf. Ăsta e șobolănism. Să vinzi companiile profitabile într-o perioadă de criză economică, ăsta e adevăratul șobolănism”, a acuzat președintele PSD.
PNL și USR, ședințe „în coordonare” în timpul referendumului din PSD
În contextul consultării anunțate în PSD, PNL și USR au decis să organizeze tot luni ședințe în „coordonare”. Ședința PNL va avea loc de la ora 18, în Modrogan, iar cea a USR se va desfășura la 18:30, la Vila Lac, conform surselor HotNews.
Cele două partide au decis încă de acum trei săptămâni că nu vor mai face o alianță guvernamentală cu PSD în cazul în care social-democrații declanșează o criză politică.
Ilie Bolojan a fost miercuri seară la sediul PNL București, unde le-a transmis liberalilor că nu intenționează să demisioneze din funcția de premier, au spus sursele HotNews.
Claduiu Manda a declarat joi că PSD își va retrage miniștrii din Guvern în scenariul în care Ilie Bolojan va refuza să renunțe la funcția de premier dacă social-democrații decid să nu mai continue cu el în fruntea Guvernului.
Surse din PSD spun pentru HotNews că dacă premierul Ilie Bolojan nu își va da demisia nici după ce social-democrații își vor retrage miniștrii din Guvern, atunci sunt mari șansele unei moțiuni de cenzură în Parlament pe care PSD să o voteze, forțând astfel plecarea lui Ilie Bolojan.
